，竟以成败论优劣！”塞特姆布里尼先生告诫卡斯托普。“世人宁肯受骗上当。我不要求人们去聚集在纳夫塔周围。他是个阴险的煽动家。不过就您想象的场面而言，我却倾向于站到他的那边，并认为您为自己想象喝彩鼓掌很成问题。您这是蔑视明晰、精确和逻辑，蔑视人类连贯一气的言语！您蔑视它，以抬高某个江湖骗子的招摇撞骗，含沙射影，胡言乱语，——魔鬼绝对是已经把您……”

“不过我请您放心，他也经常能逻辑连贯地叙述事情，在他来了兴致的时候，”汉斯·卡斯托普说。“有次他顺便对我讲到一些药性矛盾的药物，讲到有些生长在亚洲的有毒树木，讲得如此生动有趣，简直叫人感到不寒而栗——有趣的事物总是带着点惊悚刺激的味道，只是有趣的原因主要不在事情本身，而更多地跟他的个人魅力有关：是这魅力使他的叙述让人同时感觉既惊悚刺激又十分有趣……”

“自然喽，出了名的亚洲迷嘛。确实，我拿不出这类稀奇古怪的东西侍候您，”塞特姆布里尼极其尖刻地回应道，吓得汉斯·卡斯托普赶紧然而意大利人给听岔了，也不再讲什么礼貌，接着就往下说：

“无论如何您得允许我赞赏您的就事论事，心平气和，工程师。您已经走到了荒唐的边沿，这您将会承认。最终一切毕竟都……这个老呆子抢走了您的贝亚特丽丝，——我实话实说吧。您呢？真叫闻所未闻。”

“性情差异啊，塞特姆布里尼先生。激情和血性方面的差异。自然喽，您是个南方人，多半会用毒药和匕首解决问题，反正会搞个轰轰烈烈，满城风雨，一句话，像斗鸡公那样。那肯定很有男子气，很有社交场中的男子气，并且风流潇洒。我的情况可是不一样。我完全没有这样的男子气，也不会把别的男子仅仅看成自己的情敌，——我也许根本不是个男人，但肯定不是这样的男人；我不知道为什么，这样的人我禁不住要称他们作‘社交场中的人’。我问自己痛苦的心，我有什么责怪他的吗？他有意伤害我了吗？可是，侮辱必定有意，否则就不成其为侮辱。至于说到‘伤害’，我同样坚持以有意为条件，这样我也没有了责备的权利；——特别是针对佩佩尔科恩，我更是根本没这个权利。因为第一，他是位人物，仅此一点就已经对女性们有了吸引力；第二，他不像我仅仅是个老百姓，而在一定意义上跟我的表兄一样，是个军人，意思就是讲他享有荣誉，好似肩章上挂着象征荣誉的流苏，而这，就是感情，就是活力……我胡扯些什么呀；不过，我宁肯胡扯一下，摆出些半生不熟的难以咀嚼的话题，也觉得比四平八稳的老生常谈要好，——而这，要是允许我讲，没准儿也算我个性中的一点军人气质吧……”

“您尽管讲好啦，”塞特姆布里尼先生点点头说。“没任何条件，这样的气质值得称道。认识到它并且表达出来，这就是文学，这就是人道主义……”

就这样，他们也算好说好散，结束了讨论；塞特姆布里尼先生最后摆出和解的姿态，自有充分的理由和原因：他的立场并非完全无懈可击，一味地强硬下去绝不是什么上策；争论涉及男女关系的嫉妒，这个话题他可是把握不住；在一定的情况下，他本来不得不回答，鉴于自己的教育者身份，他与男性的关系也不完全是社交场中的斗鸡公类型，因此强有力的佩佩尔科恩对他的朋友圈子的干扰，也就如同纳夫塔和舒舍夫人的干扰；末了儿，他也不能指望谈一谈话，就改变佩佩尔科恩这个人物的自然优势，消除其对自己学生发挥的人格影响，何况连他自己和他精神上的对手，也不是总能拒绝对此人甘拜下风哩。

对于这两位论战对手来说，最春风得意的时候莫过于精神之风轻扬的时候。这时，一道散步的人的注意力完全让他俩的论争给吸引住了，他们真是既辞令华美，又慷慨激昂，话题尽管富有学术性，语气语调却好像涉及国计民生最紧迫的问题，有发言权的几乎就只他们俩，长时间争论的结果，那位在场的“大人物”便在一定程度上减轻了分量，因为他只能在一旁皱皱额头表示惊讶，语无伦次、支离破碎地嘲讽几句，敲敲边鼓罢了。不过，即使在这样的情况下，他仍使他们感到压力，给他俩的谈话蒙上阴影，让它似乎失去了光泽，不知怎么就取走了它的精髓，以某种东西与它抗衡；这种情形不利于他俩的任何一方，使两人的矛盾变得无足轻重，黯然失色，是的，给了它一个——我们说得客气点吧——游手好闲、无事生非的判决。佩佩尔科恩的这一影响谁都感觉得出来，尽管他自己肯定并未意识到，或者只有上帝晓得他在多大程度上有所知觉。或者试着换个说法：当有那位大人物走在他俩旁边的时候，他们你死我活的斗嘴斗智像是给磁铁吸引了似的，总会暗暗地，以地下的和不确定的方式牵扯到他的身上，因而也变得神经紧张紊乱。这个秘密完成的、让论战双方讨厌的过程，我们唯有作如此的描述。我们只能讲，如果没有皮特·佩佩尔科恩在场，论战肯定会进行得更加你死我活。例如纳夫塔就会捍卫他教会的本质是坚决、彻底地革命的这一信念，并以它与塞特姆布里尼先生的教条抗衡；后者却视教会这一历史力量为黑暗保守势力的保护神，相反却认为，只有从古典教育复兴的光荣时代诞生的启蒙、科学和进步的原则，能带来热爱生